NotaEste artigo é uma transcrição da recente entrevista de Lawrence W. Reed com a revista Crusoé no Brasil.

1. Por que o governo de Maduro faliu?

     O governo de Maduro, sendo socialista, estava sempre moral e intelectualmente falido. Demora um pouco para os regimes socialistas se arruinarem financeiramente e os países que administram, mas Chávez e Maduro conseguiram fazê-lo em tempo quase recorde. Em menos de vinte anos, eles pegaram uma das nações mais ricas da América Latina e a transformaram em uma das mais pobres. Eles comprovaram a famosa frase de Margaret Thatcher  – que o socialismo parece funcionar “até que você fique sem dinheiro de outras pessoas”.

      Chame de “Lei de Reed” se você quiser: O tempo que os socialistas levam para destruir uma economia depende da rapidez com que implementam o socialismo. Beba o veneno lentamente e o paciente pode viver décadas. Beba de um hidrante e o paciente vai rápido. De qualquer forma, ainda é veneno. O socialismo nada mais é do que um esquema para roubar e redistribuir, o que acaba eliminando a produção. É por isso que digo que nos países em que o socialismo parcial parece “funcionar”, é apenas porque o capitalismo, que eles ainda não destruíram, os mantêm vivos. 

      A falência econômica é o resultado inevitável de políticas que esmagam o empreendedorismo, a criação de riqueza e a propriedade privada. O socialismo nada mais é do que um esquema para roubar e redistribuir, o que acaba eliminando a produção. Está enraizada no ódio, na raiva, na inveja e na vitimologia – uma mistura maligna que nunca acaba bem.

      Os governos de Chavez / Maduro confiscaram propriedades e depois colocaram burocratas e generais no comando destas propriedades. Eles impuseram todos os tipos de controles idiotas – sobre preços, aluguéis, exportações, importações, etc., nenhum dos quais funcionou nos últimos cinco mil anos. Então eles imprimiram papel-moeda até que este se tornasse inútil. Isso é o que o economista austríaco Ludwig von Mises chamou de “caos planejado”. Por que qualquer pessoa razoavelmente racional esperaria algo além da falência de um sistema tóxico?

2. Por que Maduro ainda está no poder?

      Ele tem muitas armas e balas – quase todas, na verdade. Em outras palavras, força bruta. Porque o socialismo concentra e monopoliza o poder, as pessoas comuns são impotentes até que possam encontrar a coragem em massa para se erguerem e se libertarem. Maduro usa fundos públicos para comprar os principais militares, que sabem que se o regime for removido, eles podem ter que responder por seus crimes. Ele também exerce um controle considerável sobre quem recebe comida e quem não recebe.

      A oposição já foi dividida, desorganizada e desmoralizada. Isso está mudando agora, e eu prevejo que Maduro irá embora em breve. Nunca subestime o poder das pessoas cuja paciência acabou, que estão determinadas a se libertarem.Isso pode acontecer muito rapidamente. Lembro-me de estar na Polônia em novembro de 1989, celebrando o fim do comunismo na Europa Oriental. No jantar em Varsóvia, uma noite, chegou a notícia de que a “Revolução de Veludo” estava em andamento na vizinha Tchecoslováquia, perguntei a um amigo polonês: “Quando você acha que a ditadura de Ceaucescu na Romênia cairá?” Ele balançou a cabeça e disse: vai levar muito tempo porque seu aparato de segurança é tão poderoso. ”Como se viu, Ceaucescu foi embora no mês seguinte.

3. Que lições o governo de Maduro pode dar à América Latina?

      Lições da tragédia do socialismo venezuelano são enormes e numerosas. Eles se aplicam a todos os países, não apenas àqueles da América Latina. O poder atrai os corruptos e os corrompe ainda mais. Primeiro, não aceita a ideia que o economista ganhador do Prêmio Nobel, F. A. Hayek, chamou de “arrogância fatal”. Essa é a ideia de que uma elite pode planejar a sociedade, que podem empurrar pessoas como peões em um tabuleiro de xadrez e criar uma utopia terrena. Quando adultos combinam essa fantasia arrogante e infantil com armas e poder político, o resultado é sempre violento e regressivo. Sempre. O poder atrai os corruptos e os corrompe ainda mais.

      A segunda lição é a seguinte: o governo não tem nada para dar a ninguém, exceto o que ele primeiro leva de alguém, e um governo grande o suficiente para dar tudo o que você quer é grande o suficiente para tirar tudo que você tem. O governo é essencialmente redistributivo, não criativo. Quando isso mantém a paz, é uma coisa boa. Quando ele decide ser sua babá, seu médico, seu professor, sua mídia, seu posto de gasolina e seu restaurante, isso só perturba a paz. A terceira lição é voltada especialmente para todas as pessoas em todos os lugares que têm ambições de administrar a vida de outras pessoas: seus dias estão contados. Se você vive pela espada, as chances são boas de que você também morra por ela. Você responderá, mais cedo ou mais tarde, por sua estupidez e sua arrogância. Você será lembrado algum dia como lixo sem consciência. Então você pode querer repensar suas premissas e encontrar outra linha de trabalho.

4. Como isso pode moldar partidos de esquerda na região?

      Pode-se esperar que, da experiência da Venezuela, os chamados partidos de esquerda aprendam a parar de adorar o estado. Talvez eles aprendam economia básica. Mais importante, podemos esperar que eles saibam que a pilhagem legalizada e a compra de votos com o dinheiro de outras pessoas são ruas sem saída. No mínimo, talvez os partidos de esquerda da região aprendam a confiar menos nas “boas intenções” e mais nos resultados reais.

5. Por que os russos estão apoiando Maduro? Tem algo a ver com a União Soviética?

      O governo russo provavelmente tem muita nostalgia pelos velhos tempos em que o país era um jogador muito maior no cenário mundial. Eu gostaria que isso fosse superado e que o governo se concentrasse nos assuntos de seu próprio país. Claro, esse é o mesmo conselho que eu daria a todos os governos, incluindo o de Washington.

      Enquanto o regime de Chávez / Maduro difamava a América e seus aliados, buscou relações mais estreitas com governos comunistas e ex-comunistas. Ela fez acordos com a Rússia e a China, então os russos e os chineses têm uma participação na Venezuela. Eles estão todos juntos em uma rede de ofertas de petróleo, dívidas e outras coisas.

6. Você comentou sobre a “Lei de Reed”. Quando você a criou? Você a propagou antes?

      Eu já disse isso muitas vezes em discursos e em artigos, mas não me ocorreu até esta entrevista colocar meu nome nela. Então sua revista é a primeira! Todos os anos parece confirmar isso: o tempo que os socialistas levam para destruir uma economia depende da rapidez com que implementam o socialismo. Um dos maiores economistas de todos os tempos e um cujo pensamento influenciou muito o meu, Ludwig von Mises, disse algo semelhante, mas ainda mais profundo:

Um homem que escolhe entre beber um copo de leite e um copo de uma solução de cianeto de potássio não escolhe entre duas bebidas; ele escolhe entre a vida e a morte. Uma sociedade que escolhe entre capitalismo e socialismo não escolhe entre dois sistemas sociais; escolhe entre a cooperação social e a desintegração da sociedade.

      O socialismo visa alcançar três objetivos: 1) a redistribuição forçada da riqueza; 2) propriedade governamental dos meios de produção; e 3) a concentração de poder para planejar e comandar a economia. Nenhuma dessas coisas é produtiva, eficiente ou moral, e todas elas exigem coerção. Assim, desde o início, o socialismo corrói a produtividade, a eficiência e a moralidade. Quanto mais socialismo tiver, mais rápido o seu país irá para o banheiro econômico.

7. Como você considera a presidência do Trump? Suas políticas são a favor de mais liberalismo, iniciativa privada e livre mercado?

      A administração de Trump é uma mistura de bom, ruim e intermediário. Do lado bom, conseguiu desregulamentar e reduzir impostos consideravelmente. As nomeações judiciais têm sido em grande parte muito boas porque os homens e mulheres escolhidos são pessoas sérias. Eles não vêem a Constituição como um brinquedo para deixar de lado quando você quer aumentar o governo.

      Do lado ruim, o gasto imprudente da administração anterior continua, e está acumulando montanhas de dívidas. Até agora, não houve foco em consertar o problema fiscal de longo prazo dos gastos com  insustentáveis direitos (welfare state). Os déficits orçamentários, apesar do forte crescimento econômico, estão ficando maiores em vez de menores. Estas são tendências terríveis que nenhuma das partes parece disposta a abordar, mas que produzirá uma crise no futuro se não for tratada.

      A guerra comercial não está ajudando. Se isso acabar fazendo com que todos reduzam as tarifas, aplaudirei isso. Mas, por enquanto, isso está causando enormes custos e deslocamentos, o que é historicamente o que as guerras comerciais sempre fazem. Eu  gostaria que o presidente fosse mais articulado e possuísse até mesmo uma pequena porção da graça, temperamento e simpatia de um Ronald Reagan. Por sua personalidade abrasiva e excessivamente sensível, ele atira no próprio pé mesmo quando está certo. Mas ainda é difícil para mim ver os últimos dois anos como algo muito melhor do que provavelmente teríamos recebido de Hillary Clinton.

8. Como você considera o Brexit? Os britânicos estão fazendo a coisa certa ao deixar a União Europeia?

      Dada a burocracia massiva e intrusiva e o aparato regulatório que a UE construiu, não creio que os britânicos tivessem outra opção senão partir. Margaret Thatcher estava certa sobre onde a UE provavelmente iria se tivesse a chance – na direção de centralizar o poder em um super-estado gigante. Melhor sair agora do que ser arrastado ainda mais para aquele pântano. Se a UE tivesse se concentrado desde o início em uma verdadeira zona de livre comércio sem a centralização, teria sido uma ótima ideia.

      O problema agora é, claro, como sair disso. O chamado ” hard Brexit”, que não tem nenhum acordo com a UE, é uma possibilidade real no final de março. Eu sou aquele que acredita que o perigo disso é exagero e que a Grã-Bretanha passaria por ele em boa forma e seria mais feliz por isso. Muito dependerá, no entanto, da capacidade da Grã-Bretanha de negociar acordos de livre comércio por conta própria. Receio que o projeto europeu seja demasiado ambicioso, demasiado controlador e corrupto para prevalecer. Eu acho que os EUA deveriam agir rapidamente para adotar o livre comércio com os britânicos e oferecer o mesmo para o resto da Europa. Quanto ao prognóstico a longo prazo, receio que o projeto europeu seja demasiado ambicioso, demasiado controlador e corrupto para prevalecer. A Grã-Bretanha não é o único país descontente com isso. Está se desgastando em todas as suas margens, principalmente porque tentou fazer muito às custas da liberdade e da soberania nacional.

9. Você tem alguma opinião sobre o governo de Bolsonaro?

      Estou muito otimista em relação ao governo de Bolsonaro. Ele enfrenta enormes desafios que decorrem de tantos anos de corrupção profunda e de partido único. Se você tem o câncer do socialismo, você não toma somente uma aspirina. Você tem que cortar e jogar fora. Sua direção geral é o que o Brasil precisa desesperadamente: melhorar o clima de negócios, derrubar o grande governo, extirpar o nepotismo e combater o socialismo em todas as suas formas. Se o presidente Bolsonaro pode fazer essas coisas mais rápido, ele deveria. Ele deve aproveitar esse período natural de “lua de mel” para fazer o máximo possível, especialmente as coisas dolorosas que devem ser implementadas para que a prosperidade retorne.

      Em dois ou três anos, saberemos quão bem-sucedido é o governo Bolsonaro por quanto maior ou menor é o governo central. Se ele não faz um grande esforço nisso, se o governo é realmente maior do que era, então temos que dizer que foi um fracasso. Ele deve ser ousado, decidido e firme. Se você tem o câncer do socialismo, não tome uma aspirina. Você tem que cortar e jogar fora.

      Mesmo assim, não é suficiente que as políticas sejam alteradas. A opinião pública também deve mudar – em direção a uma maior apreciação por coisas como propriedade privada, liberdade, empreendedorismo, livre mercado, responsabilidade pessoal e caráter. Então, tem que haver um esforço conjunto para educar e inspirar os brasileiros nessas idéias mais uma vez.

      Bolsonaro deveria ouvir as boas pessoas nas organizações como Mises Brasil e Objetivismo Brasil em São Paulo; Instituto de Formação de Líderes (em várias cidades); Instituto Liberal, Livres e Instituto Millenium no Rio de Janeiro; Instituto Atlantos, Instituto de Estudos Empresariais e Instituto Liberdade em Porto Alegre; Clube Farroupilha em Santa Maria; Líderes do Amanhã e Grupo Domingos Martins em Vitória; o Instituto Liberdade e Justiça em Goiânia; Grupo de Estudos Dragão do Mar em Fortaleza; o Instituto Antônio Lacerda em Salvador; e o Centro de Liberdade Econômica da Universidade Presbiteriana Mackenzie, em São Paulo. Eles e outros estão fazendo um ótimo trabalho para educar a liberdade.

10. Como as idéias socialistas podem prevalecer por tanto tempo em países como o Brasil, mesmo com países socialistas em outros lugares indo à falência?

      O socialismo faz promessas sem fim que são principalmente tentações vazias que carregam enormes custos, mas ainda são poderosas. Os políticos cuidarão de você! Eles saberão o que fazer! Eles vão te dar coisas! Eles farão isso agora! É claro que os políticos que prometem essas coisas são, como todo mundo, pensando principalmente em poder, dinheiro e glória.

      As pessoas devem pensar a longo prazo, não apenas no momento. O socialismo sempre soa bem hoje, mas inevitavelmente produz um desastre amanhã. As pessoas devem entender que a melhor segurança vem da autoconfiança, independência pessoal, família e amigos e instituições da sociedade civil, não da política. As ideias socialistas prevalecem quando as pessoas negligenciam a importância do caráter ou deixam de pensar no longo prazo.

11. Por que existem tantos professores socialistas nas escolas? É um fenômeno global? 

      É como perguntar por que há tantos católicos nas catedrais. São nesses lugares que os católicos vão! Quando as escolas pertencem e são administradas pelos governos, com o tempo elas se tornam um imã para as pessoas que ensinam fielmente o que o governo quer que elas façam. Os professores trabalham para o governo, e eles (muitos deles) querem que o governo cresça. Isso não deveria surpreender ninguém. Nunca se deve esperar que os governos ensinem liberdade ou caráter. Eles não podem e não vão porque não é do interesse do governo fazer isso. A doutrinação é mais importante para os governos do que para a educação.

      Sim, isso é um fenômeno global. E é um bom motivo para separar escola e estado em todos os lugares. Não confio que o governo faça um bom trabalho administrando escolas, da mesma forma que não confiaria em fazer um bom trabalho administrando restaurantes ou empresas de petróleo.

12. A ditadura do venezuelano cairá sozinha ou você acha que uma intervenção militar estrangeira pode ser necessária?

      Temo que a intervenção militar dos EUA seja um tiro pela culatra e dê a Maduro alguma legitimidade que ele não merece. A ditadura de Maduro provavelmente cairia por conta própria, cedo ou tarde, por causa dos defeitos inerentes do socialismo, embora isso possa levar a um enorme derramamento de sangue. Mas estou esperando que o povo da Venezuela, com o apoio da comunidade internacional, o empurre para fora do penhasco em questão de semanas.

      Poucas coisas me agradariam mais do que ver Maduro e seus companheiros criminosos enfrentarem a justiça. O melhor cenário é que isso aconteça inteiramente dentro do país. Se os países vizinhos da região quiserem intervir, cabe a eles. Eu temo, no entanto, que a intervenção militar dos EUA seja um tiro pela culatra e dê a Maduro alguma legitimidade que ele não merece. Para seus leitores que podem estar interessados, recentemente escrevi um artigo sugerindo coisas que uma Venezuela livre precisará fazer para colocar o país no caminho da recuperação, você pode vê-lo aqui.

 

Entrevista de Lawrence Reed traduzida por Thaina Iansen.

Link da entrevista original.

 

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